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作者 | 第一财经 高远
嘉宾简介
高信资本创始人 董事长 曹斌
专注集成电路、商业航天、高端智造等高科技领域投资。
主导投资案例：晶合集成（688249）、新相微（688593）、长鑫存储、星河动力等，累计投出15家上市公司。累计为投资人创造了数十亿投资回报。
本科毕业于武汉理工大学， 硕士研究生毕业于中国科学院，博士研究生毕业于复旦大学。
第一财经高远
近期，中国制造的张雪机车在国际顶级赛事中夺冠，品牌迎来高光时刻。与此同时，背后的投资人也引发广泛关注。今天第一财经《投资人说》独家专访张雪机车最早的天使投资人——高信资本创始人、董事长曹斌。曹总，感谢您接受第一财经专访。我知道张雪机车并不完全在你们的主投赛道中，高信资本主要投半导体和商业航天。我很感兴趣的是，2024年7月，张雪机车刚成立四个月，而且他与凯越分道扬镳，你们却果断投了2000万。背后的机缘是什么？
一、投资机缘——“追车几十公里”创业者特质打动投资人
高信资本创始人 董事长曹 斌
张雪是我们一个非常非常好的朋友介绍的，我们了解到这个信息，也看到网上有大量视频。他的特质非常鲜明——但凡你看他过往的视频，那种特质能直接从屏幕里溢出来。最早的时候，他为了当赛车手，追着记者的车追了近百公里，记者最终被他打动，给了他试镜的机会。看完这些视频，我们基本就下定决心要投他了。
我本人做了14年投资，最深的一个感受是：投资本质上就两个字——投人。什么样的人值得投资，才是我们思考最多的。像张雪这样的人，非常符合我们对理想企业创始人的判断。他身上的特点非常明晰：第一是专注，第二是热爱，第三有极强的韧性，第四死磕。我们投他的时候，他才刚刚起步。
二、“复利人生”理论：每年进步30% 退休时能力是毕业时的1万倍
第一财经高远
在你们的风控体系中，如何平衡创始人在某个领域的执着与整个投资最终能否成功之间的矛盾？你们怎么权衡？
高信资本创始人 董事长曹斌
我有一个“复利人生”的理论。假设我们正常读到硕士研究生毕业，大约25岁，60岁退休，有35年的职业生涯。如果35年里，我们专注做一件自己喜欢且热爱的事，每年进步30%，到60岁退休时，能力成长值刚好是我们刚毕业时的1万倍。这意味着，大多数人在某些细分领域都可以成为绝对专家级的人物，初始禀赋就没那么重要了——至于家里有没有父母支撑、有没有背景，其实没那么重要。
为什么中国这个时代会有那么多白手起家的普通人成就伟大的事业？一方面要感谢这个伟大的时代，另一方面，个人持续的专注、努力，以及发自骨髓的热爱也是极其重要的。
除了执着专注，我们还看重什么？企业家有没有受过系统的职业训练，也非常关键。如果一个人从来没办过公司、没在一家公司工作过，从大学毕业就开始创业，客观讲成功率并不高。从投资风控的角度讲，人重要还是尽调重要？这不是一个非黑即白的关系。人绝对是主要矛盾，人对了，事就对了。尽调只是起到辅助复核的作用，来验证这个认知是否一致、是否有偏差。张雪机车就是一个典型案例，因为张雪是一个人出来的，没什么可尽调的，完全是冲着人去的。而且实践证明，拥有“复利人生”理念的人创业更容易成功。
三、创业不到一年做到近7亿收入张雪非常勤奋努力程度远超想象
第一财经高远
张雪从凯越离开后，相对是一个人生的低谷。你们慧眼识珠，是他的伯乐。如果没有你们这笔投资，张雪可能很难做到今天这个程度——因为这给了他完全不同的自信心，背后有资本的认可。而且从资本角度，2000万也不是小数目。你们有没有迟疑过或后悔过？
高信资本创始人 董事长曹斌
不能说我们是张雪的伯乐，我们是相互成就，我们非常幸运能参与到他的创业过程中。他从凯越出来，在外人看来是低谷，但在我们做投资的人眼里，这就是最好的机会。
投资之后，张雪本人也非常勤奋，努力程度远超大家想象。你试想一下，一个2024年4月才成立的公司，2025年就做了近7亿收入，这几乎不可能做到的，这个业绩是非常非常惊人的。所以对我们来说，我们一直是感恩，也非常幸运。感谢张总给我们机会，即便没有我们，我相信还有其他投资人会去投他，中国资本市场现在是非常活跃和发达的。
四、阶段性亏损买的是未来 研发投入10%在行业里并不多见
第一财经高远
目前行业里对他的财务状况也有一些不同声音。比如2025年公司亏损2000多万，研发投入占比达10%左右。您怎么看待这个财务模型？
高信资本创始人 董事长曹斌
从我们的角度看，公司亏损是阶段性的，未来肯定会实现盈利的。按照张总今年的目标，要卖6万辆车，而且很多是更高端的车型，今年收入预期在15亿到18亿之间。如果真的做到18亿，公司今年大概率会实现盈利，这是其一。
其二，要看钱花到哪里去了。公司研发投入接近10%，在行业几乎看不到这个数字，很多摩托车类上市公司也没有这么大的研发投入占比。这说明张雪对未来有非常清晰的愿景，一旦目标定好，就会不惜一切代价往前冲。我们跟他沟通几乎没有废话，聊天一般不超过3分钟，他的口头禅就是“别绕，直接说”。研发买的是公司的未来，所以暂时性的亏损与美好的未来相比，我们肯定拥抱未来。
五、产业拐点——2000万天使融资撬动近7亿收入 背后是中国产业供应链积淀
第一财经高远
这次在国际赛事中夺冠之后，大家在想：中国制造机车的大排量、高性能领域技术，是否已经到了一个拐点？
高信资本创始人 董事长曹斌
现在确实是一个拐点。很多人对摩托车（机车）有误解——因为中国电动车和电动二轮车太发达了，看不到太多人骑机车，有人以为这个行业消失了，其实不是。这个世界发展是严重不均衡的，人的偏好也有巨大的差异。
中国赛车型机车每年有15万辆的市场需求，全球有120万辆的市场需求。如果能很好的满足这部分人群的需求，做出真正的好产品，就能开拓出一个非常好的细分市场。这类机车很贵，基本上3万起步，贵的要6万、7万甚至10万。这个细分市场本身不小。而且所有做赛车型机车的公司也做普通老百姓用的摩托车，从那个角度讲，全球每年卖6500万辆，中国每年产2200万辆。从这个角度来说，这是一个巨大的市场。
另一方面，中国制造业过去40年形成了深厚的产业积淀。不管什么零部件，国内都有。您试想一下，公司早期只靠2000万天使融资的资金，去年居然就能创造7亿左右的收入，这又是如何做到的呢？取得如此惊人的业绩本质上离不开庞大的成熟的供应链支持。没有供应链支持，就不会有顶级赛车产品出来。所以当下就是中国工业制造的拐点。我们相信未来10年，中国会逐步从制造业大国向品牌大国跃迁，会不断出现顶级品牌的工业品和消费品。
六、国产机车与国际知名品牌技术已非常接近 消费者心智才是壁垒
第一财经高远
张雪的成功，更是中国制造业40年蛰伏所创造出的1+1>2的结果。我想知道，它们的车跟国际品牌如本田、川崎相比，护城河有多高？
高信资本创始人 董事长曹斌
护城河以前深藏于消费者的认知中。从技术角度看，国外顶级车企与中国车企的技术已经非常接近，供应链水平也非常接近。本田一年卖2000多万辆摩托车，确实是巨无霸，但我相信未来中国也会出现这样的公司。
纯粹从技术角度，现在没有那么大的差异。只是在很多人心目中，日系摩托车仍然是全世界最好的。随着中国机车在国际比赛中夺冠，很多人的观念会逐步改变。加上民族自信、文化自信，我相信会有更多的人拥抱国产机车。一旦消费者的观念发生改变，本土高端品牌会高速崛起，百分之百会高速崛起。这就是未来十年的机会。
七、电动化趋势——燃油车不会消亡 智能化电动化是未来
第一财经高远
东南亚市场受地缘政治影响，油价飙升，很多地区在推行和向电动机车过渡。张雪的车更多是高能燃料的仿赛车，未来你们是否会一起探索新兴市场，包括电动化这条路？
高信资本创始人 董事长曹斌
目前全球摩托车生产主要集中在日本、中国和印度，差不多各2000万辆的关系。从发展趋势看，两轮车的电动化和智能化是时代发展的趋势，不可能改变，这是百分之百的未来。但这不代表燃油摩托车就会消亡。张雪机车也在往电动化、智能化方向走，公司今年要投1.35亿元研发费用，其中很大一部分都投向了摩托车的电动化和智能化方向。2027年会有几款的电动摩托车出来，值得期待。在这个趋势上，张雪也在拥抱未来。
八、产业链投资——从整车到核心零部件 像华为一样带动供应链向上跃迁
第一财经高远
你们主投半导体和商业航天，成功投了张雪机车之后，是否会在产业链做更多布局？比如车规级芯片、高性能轮胎等领域？
高信资本创始人 董事长曹斌
大家可以仔细看一下张雪的赛车服或机车上，有一个蛮大的标叫“SAFE”——那是赛福制动，也是我们投的一家公司。它把ABS从四轮车做到两轮车上，把原来汽车里面用的智能刹车装置向下普及到二轮车上，当然产品要根据二轮车做很多的原始创新。张雪机车用的两轮车ABS，几乎百分之百来自赛福制动。随着张雪机车高速发展，一定会带动产业链向上跃迁，就像华为带动了整个手机电脑产业链一起向上跃升一样。
九、链主效应——整车带动配套 合肥模式值得关注
第一财经高远
所以是以整车来带动配套产业链的投资逻辑？
高信资本创始人 董事长曹斌
对。中国有一个地方做得特别好，那就是合肥。“链主”这个词我也是从合肥学来的。他们招商特别喜欢链主型企业，因为链主的发展崛起，一定会带动一系列供应商发展崛起。
未来合肥成功的投资案例莫过于长鑫存储，它未来会成为中国资本市场里的超级明星，大家拭目以待，甚至也有可能成为中国未来市值最大的上市公司。长鑫的发展带动了合肥一整套存储产业链的高速发展。
第一财经高远
最近相信很多资本在找您，希望稀释您这边的份额或者张雪那边的份额。交易情况如何？有什么信息可以透露？
高信资本创始人 董事长曹斌
实话讲，之前很少有人来打听，2025年估计有七八个人来问过。但有一个大家可能知道，那就是浙创投的沈总，他一直跟我联系。我一开始觉得他可能就是问问，但他很执着，问了很多很多次，最后表达了他的想法，说自己也是机车迷。我在征得张雪同意后给他们做了推荐。也很巧，去年年底，他们按投前10亿估值投了9000万进来。他们非常有眼光，因为那个时点这个领域和赛道不是特别受欢迎。
十、非共识投资——“投在分歧，卖在共识”
第一财经高远
你们最早投了张雪，眼光非常毒辣。这些年很多投资人都在投硬科技，机车赛道非常冷门，在此之前很少有机构会投这样的项目，特别是张雪这个团队拿到融资的可能性非常小。你们怎么看待这种非共识的投资逻辑？
高信资本创始人 董事长曹斌
金沙江创投的合伙人讲过一句非常经典的话：“投在分歧，卖在共识”。说起来简单，实际上做起来非常难。正因为有分歧，所以你一定要看见别人没看见的东西，而且这个没看见的东西要符合趋势，未来可以兑现。难在两个方面：第一要说服投资人，第二要说服内部团队。从实践角度讲，这是不太容易的事。
十一、退出规划——投资机构是“副驾驶” 上市要顺势而为
第一财经高远
您认为张雪机车未来走向资本市场的可能性——IPO，或者与上市公司进行产能对接或资本交易。您怎么规划？跟张总有没有这方面的讨论？
高信资本创始人 董事长曹斌
我们是坐副驾驶的，企业往哪走不是我们说了算，这个定位我们非常清楚。据我了解，企业还是以发展主业为核心，先把产量规模、行业地位做起来。至于登陆资本市场，我相信是顺势而为的事。到了那个时点，有足够的收入和利润，我相信在国内主板应该也是受欢迎的。
摄像： 侯天一
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